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Substrato con graminacee

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Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Mar 28 Mar 2017 - 23:23

Oltre la paglia, le graminace selvatiche triturate potrebbero essere una valida alternativa. In questo forum c'è chi di substrati se ne intende (e non sono io ).
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Mer 29 Mar 2017 - 22:52

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
Oltre la paglia le graminace selvatiche triturate potrebbero essere una valida alternativa.

E' ciò che vorrei fare io. A cosa ti riferisci? A tutto ciò che di spontaneo cresce nei campi? Hai esperienza a riguardo?
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Mer 29 Mar 2017 - 23:04

Ancora non ho fatto dei test ma ho intenzione di farli.

Come obbiettivo ho la Setaria Viridis (nel mio dialetto: mpicalora) che nella mia zona è infestante quindi di semplice reperibilità.

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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Mer 29 Mar 2017 - 23:15

Allora ti riferisci solo ad una specie di erba, non a diverse messe insieme. Se si falcia ciò che capita, potrebbe funzionare?
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Mer 29 Mar 2017 - 23:20

Penso di si ma si deve fare attenzione che non vi siano erbe o piante che potrebbero rilasciare tossine che poi i funghi assorbirebbero.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Mer 29 Mar 2017 - 23:26

Erbe o piante potrebbero rilasciare tossine? C'è un modo per sapere quali sarebbero?
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Mer 29 Mar 2017 - 23:38

Non so se dico una baggianata. Forse corrispondono a quelle tossiche per gli animali? Penso alla ferula, l'euforbia... Mentre in questo periodo i campi sono qui pieni di erbe buone per loro: avena, margherite gialle, cardella...
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Gio 30 Mar 2017 - 0:42

Se i funghi vanno consumati si deve cercare sempre di usare substrati puliti (o che sia abbia almeno mezza certezza che possano esserlo). Io per esempio mi imparanoio un pochetto ad usare il pellet perchè dentro potrebbe esserci di tutto dal piombo alla formaldeide.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Gio 30 Mar 2017 - 0:49

Si vocifera che qualcuno ha avuto risultati positivi con il residui di tosatura del prato (gramignono o altro). Ma non ho prove certe!
Anche questo prodotto per la facile reperibilità andrebbe testato.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Superbarros76 il Gio 30 Mar 2017 - 13:20

Ciao io avevo pensato di fare una balletta col pellet dei conigli solo che non so se la devo pastorizzare o sterilizzare
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Simone il Gio 30 Mar 2017 - 13:23

Io penso che debba essere sterilizzato, probabilmente ci potranno essere semi o parti di essi che potrebbero portare contaminazioni.... se qualcuno ha già avuto esperienza??
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Gio 30 Mar 2017 - 13:27

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Si vocifera che qualcuno ha avuto risultati positivi con il residui di tosatura del prato (gramignono o altro).  

Proverò e, se avrò qualche risultato, vi dirò.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Gio 30 Mar 2017 - 13:30

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:  probabilmente ci potranno essere semi o parti di essi che potrebbero portare contaminazioni....  

Perché i semi potrebbero portare contaminazioni?
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Giuseppe_cardoncello il Gio 30 Mar 2017 - 13:36

Si possono usare tutte le graminacee come substrato e si comportano tutti quasi tutte allo stesso modo riguardo alla produzione di funghi.
Se si vuole fare un substrato pastorizzato bisogna togliere i semi in estremita' superiore inquanto i semi con il pastorizzato tendono quasi certamente ad essere attaccati dalle muffe prima dell'avvenuta totale colonizzazione.
Se lavoriamo con lo sterilizzato il problema non sussiste anzi i semi fungono da arricchitore del substrato.
Per chi fa poche ballette e vuole un substrato che sicuramente non a subito trattamenti e un'ottima idea ,la paglia per chi ne fa tanti rimane la piu' conveniente anche se non sappiamo che trattamenti abbia subito.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Simone il Gio 30 Mar 2017 - 13:46

Esatto!! Lo stesso principio che si usa per lo spawn, si fanno germinare le endospore e poi si sterilizza.. per evitare come dice Giuseppe che i semi vengano attaccati da muffe ecc...
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Gio 30 Mar 2017 - 13:52

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto: bisogna togliere i semi in estremita' superiore inquanto i semi con il pastorizzato tendono quasi certamente ad essere attaccati dalle muffe prima dell'avvenuta totale colonizzazione.

Perdona l'ignoranza, Giuseppe. Perché i semi possono essere facilmente attaccati dalle muffe? Una volta avvenuta la pastorizzazione, steli e semi non diventano come una stessa cosa?
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Giuseppe_cardoncello il Gio 30 Mar 2017 - 14:11

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto: bisogna togliere i semi in estremita' superiore inquanto i semi con il pastorizzato tendono quasi certamente ad essere attaccati dalle muffe prima dell'avvenuta totale colonizzazione.

Perdona l'ignoranza, Giuseppe. Perché i semi possono essere facilmente attaccati dalle muffe? Una volta avvenuta la pastorizzazione, steli e semi non diventano come una stessa cosa?

Ciao Angelo per dirtelo vuol dire che da tante prove fatte in pratica succede questo che le muffe in un substrato pastorizzato contenente molti semi si comportano in questo modo , mi e' capitato tante volte di fare il pastorizzato con la paglia nella quale vi erano poche spighe di frumento diciamo poche le quali si sono comportati bene ,al contrario se mettiamo delle graminacee che contengono tantissimi semi andiamo incontro sicuramente a delle muffe,per evitare questi inconvenienti basta sterilizzare ed uccidi tutto quello che protrebbe nuocere al micelio ed avrai risultati sicuramente.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Anghelo il Gio 30 Mar 2017 - 14:24

E' in base alla tua esperienza che dici questo. E un po' tutti dicono ciò. Allora pastorizzazione e semi non vanno d'accordo. Occorre necessariamente toglierli. Ti ringrazio.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Gio 30 Mar 2017 - 14:30

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Ciao io avevo pensato di fare una balletta col pellet dei conigli solo che non so se la devo pastorizzare oh sterilizzare

Se vuoi prova pure ma se guardi la formula del pellet per conigli ti accorgi che spessissimo sono addizionati con vitamine e sali minerali vari.

Questi ingredienti aggiunti (mirati alla nutrizione animale) non sempre vanno d'accordo con il micelio.

Essendo abbastanza ricchi di nutrimenti ti consiglio di sterilizzare ma potrebbe funzionare anche con la pastorizzazione a patto che venga fatta per bene.


Ultima modifica di Terranera il Gio 30 Mar 2017 - 15:08, modificato 1 volta
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Giuseppe_cardoncello il Gio 30 Mar 2017 - 14:49

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Ciao io avevo pensato di fare una balletta col pellet dei conigli solo che non so se la devo pastorizzare oh sterilizzare

Devi assolutamente sterilizzare perche' la composizione e' per la maggior parte cereali.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Simone il Gio 30 Mar 2017 - 15:00

Anghelo ciao!! Per quello che so io i semi vanno sterilizzati per il motivo che dicevo prima cioè le endospore che con la semplice pastorizzazione non verrebbero eliminate,  ecco il perché del procedimento per lo spawn di mettere in ammollo in acqua calda i semi 24 ore per far si che queste endospore si attivino e vengano poi distrutte dalla sterilizzazione. Ho sempre saputo questo... senti anche Max per sicurezza... Non vorrei darti notizie sbagliate. Ciao!!
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Superbarros76 il Gio 30 Mar 2017 - 18:44

Ok provo questo esperimento e poi vi so dire con la prima ci sono riuscito chissa se ci riesco di nuovo mha
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da MaX il Gio 30 Mar 2017 - 19:43

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:Si possono usare tutte le graminacee come substrato e si comportano tutti quasi tutte allo stesso modo riguardo alla produzione di funghi.
Se si vuole fare un substrato pastorizzato bisogna togliere i semi in estremita' superiore inquanto i semi con il pastorizzato tendono quasi certamente ad essere attaccati dalle muffe prima dell'avvenuta totale colonizzazione.
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da MaX il Gio 30 Mar 2017 - 19:59

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ha scritto:E' in base alla tua esperienza che dici questo. E un po' tutti dicono ciò. Allora pastorizzazione e semi non vanno d'accordo. Occorre necessariamente toglierli. Ti ringrazio.
La carica microbica per crescere ha bisogno di nutrimento e  temperatura/umidità idonee. Spiegato senza entrare nei dettagli tecnici ti posso dire che i semi per natura apportano molto più nutrimento rispetto allo stelo e le conclusioni sono ovvie. Smile
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Re: Substrato con graminacee

Messaggio Da Terranera il Gio 30 Mar 2017 - 22:42

Per qui vuol tentare con il pastorizzato per evitare di avere sementi nel mezzo io proverei con i residui di tosatura dei prati. Un mio amico ha un prato enorme e in estate ogni settimana il giardiniere fà dei sacchi pazzesci pieni di questo triturato.
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