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LC o Altre Tecniche?

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LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Eselvi il Ven Apr 28, 2017 11:56 am

Ma quando scrivete che non usate più LC, cosa intendete...nel senso, da dove partite per inoculare le granaglie?

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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Antunna il Ven Apr 28, 2017 12:39 pm

Ciao Eselvi , io personalmente al 98% uso le granaglie gia colonnizate (spawn) ottenute con il sistema ,grain to grain , suppongo tu sappia di cosa parlo ,, mà!!!! ogni tanto mi riproduco (giusto per rinnovarlo ) il micelio direttamente con dei pezzetti di fungo direttamente sulla granaglia sterilizzata. Poi,, giusto per non perdere la mano preparo qualche LC specialmente quando tento con dei funghi presi in natura ,,, giusto per avere piu chance . Wink
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Simone il Ven Apr 28, 2017 1:19 pm

Ciao elselvi!! Io come altri come alternativa alle lc usiamo le piasre petri, dopo averle preparate con il terreno di coltura si prelevano dei pezzetti all interno del fungo e di depositano all interno della piastra appoggiandoli sul terreno di coltura ( tutto in glove box o davanti alla cappa deve essere sterilizzato) e dai pezzetti di fungo si propagheranno le ife che colonizzeranno il terreno. Da li una volta colonizzate le piastre si prelevano dei pezzetti di terreno colonizzato e si inseriscono nei semi adibiti per lo spawn. A grandi linee è questo il metodo.! thumbs up
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Eselvi il Ven Apr 28, 2017 1:54 pm

Antunna ha scritto:Ciao Eselvi , io personalmente al 98% uso le granaglie gia colonnizate (spawn)  ottenute  con il sistema ,grain to grain   , suppongo tu sappia di cosa parlo ,, mà!!!!  ogni tanto mi riproduco  (giusto per rinnovarlo ) il micelio direttamente  con dei pezzetti di fungo direttamente sulla granaglia sterilizzata. Poi,,  giusto per non perdere la mano preparo qualche LC   specialmente quando tento con dei funghi presi in natura ,,, giusto per avere piu chance . Wink


Bello vedere le varie tecniche!
Ma per arrivare a fare grain to grain comunque devi partire da spawn.... nel senso, diciamo la P1 come la fai? Mettendo un frustolo tessuto di fungo nelle granaglie?
Grazie
Enrico

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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Eselvi il Ven Apr 28, 2017 2:00 pm

Simone ha scritto:Ciao elselvi!!  Io come altri come alternativa alle lc usiamo le piasre petri, dopo averle preparate con il terreno di coltura si prelevano dei pezzetti all interno del fungo e di depositano all interno della piastra appoggiandoli sul terreno di coltura ( tutto in glove box o davanti alla cappa deve essere sterilizzato) e dai pezzetti di fungo si propagheranno le ife che colonizzeranno il terreno. Da li una volta colonizzate le piastre si prelevano dei pezzetti di terreno colonizzato e si inseriscono nei semi adibiti per lo spawn. A grandi linee è  questo il metodo.! thumbs up

Ciao e grazie Simone,
Io parto da petri colonizzate per fare LC. Ho provato a inoculare grani direttamente con frammenti di agar colonizzato.....ma ho avuto tempi biblici di colonizzazione...tipo 1 mese ...anche 45gg a 24-25 gradi. Ma a te quanto ci vuole a colonizzare un vaso ( diciamo 500gr) partendo da agar.? supplementi i grani con qualcosa...tipo crusca o altro?
Ciao e grazie
Enrico


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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Antunna il Ven Apr 28, 2017 3:44 pm

Eselvi ha scritto:
Antunna ha scritto:Ciao Eselvi , io personalmente al 98% uso le granaglie gia colonnizate (spawn)  ottenute  con il sistema, grain to grain, suppongo tu sappia di cosa parlo ,, mà!!!!  ogni tanto mi riproduco  (giusto per rinnovarlo ) il micelio direttamente  con dei pezzetti di fungo direttamente sulla granaglia sterilizzata. Poi,,  giusto per non perdere la mano preparo qualche LC   specialmente quando tento con dei funghi presi in natura ,,, giusto per avere più chance . Wink
Bello vedere le varie tecniche!
Ma per arrivare a fare grain to grain comunque devi partire da spawn.... nel senso, diciamo la P1 come la fai? Mettendo un frustolo tessuto di fungo nelle granaglie?

Ciao procedo cosi!!!! Un vasetto non grande di grano sterilizzato , (diciamo 100/150 g) , in glowbox o cappa a flusso (io lo faccio solo escusivamente nel vapore)   prendo  esclusivamente  il gambo che  solo esternamente pulisco con un tovagliolino imbevuto, con lisoform , lo apro  in due ,,,, poi apro il contenitore di  del grano , è con un paio di forbicine piccole sterili, gratto  ( ò taglio a pezzetti , questo dipende dalla consistenza del gambo )  solo  la parte interna . Chiudo e agito dolcemente per ricoprirli .  Uso barattoli  piccoli per velocizzarne la colonizzazione   massimo 2 settimane ed e pronto  con questo vasetto poi preparo i vasi grandi  ,  preparandone  sempre uno piccolo , da usare  per  prepararne  in seguito degli altri vasi,in questo modo ho sempre spawn pronto e rinnovato. .  Sembra complicato ma e semplicissimo, si fa prima a farlo che a spiegarlo . Spero di esserestato chiaro.  ciao Claudio thumbs up
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Simone il Ven Apr 28, 2017 7:13 pm

Ciao! Di media in una ventina di gg i vasi sono pronti, può variare in base al tipo di fungo. Per il momento non aggiungo nulla ai semi ma mi sto attrezzando per farlo!! thumbs up
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Ven Apr 28, 2017 9:10 pm

Eselvi ha scritto:Ma quando scrivete che non usate più LC, cosa intendete...nel senso, da dove partite per inoculare le granaglie?
Io seleziono e colonizzo quasi esclusivamente su piastra, utilizzando soprattutto terreni di coltura PDA, PDYA, MEA e MEYA.
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Ven Apr 28, 2017 9:27 pm

Eselvi ha scritto:Ho provato a inoculare grani direttamente con frammenti di agar colonizzato.....ma ho avuto tempi biblici di colonizzazione...tipo 1 mese ...anche 45gg a 24-25 gradi.
Enrico che granaglie usi per fare spawn?
Eselvi ha scritto:Ma a te quanto ci vuole a colonizzare un vaso ( diciamo 500gr)  partendo da agar?
In base allo strain, da 2 a 3 sattimane.
Per velocizzare la colonizzazione, devi sbattere il vaso rimescolandone il contenuto almeno 2 volte. Al 25% di colonizzazione, lasci crescere e poi raggiunto il 50%! Wink
Eselvi ha scritto:Supplementi i grani con qualcosa...tipo crusca o altro?
OK per crusca, semi oleosi, farina di riso ... solitamente non carico troppo perché sterilizzando i substrati posso arricchire in questa fase anche con altri materiali!
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Eselvi il Sab Apr 29, 2017 6:45 am

MaX ha scritto:
Eselvi ha scritto:Ho provato a inoculare grani direttamente con frammenti di agar colonizzato.....ma ho avuto tempi biblici di colonizzazione...tipo 1 mese ...anche 45gg a 24-25 gradi.
Enrico che granaglie usi per fare spawn?
Eselvi ha scritto:Ma a te quanto ci vuole a colonizzare un vaso ( diciamo 500gr)  partendo da agar?
In base allo strain, da 2 a 3 sattimane.
Per velocizzare la colonizzazione, devi sbattere il vaso rimescolandone il contenuto almeno 2 volte. Al 25% di colonizzazione, lasci crescere e poi raggiunto il 50%! Wink
Eselvi ha scritto:Supplementi i grani con qualcosa...tipo crusca o altro?
OK per crusca, semi oleosi, farina di riso ... solitamente non carico troppo perché sterilizzando i substrati posso arricchire in questa fase anche con altri materiali!
Grazie a tutti,
Solitamente uso grano o sorgo o miglio a volte miscelati a volte solo un tipo di seme.

Max ma quindi se ho capito correttamente, te inoculi con agar colonizzato?

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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Sab Apr 29, 2017 11:07 am

Si Enrico, solitamente lavoro ed inoculo utilizzando wedge (lettrealmente "cuneo" di terreno di coltura colonizzato prelevato da piastra di Petri)

Per le granaglie ti consiglio di utilizzarle mischiate, dai miei test, i mix sono risultati più efficaci!

Es. Miglio + segale + girasole o canapa
Wink
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Agarikon il Lun Mag 01, 2017 12:32 pm

Max che % di granaglie metti per fare spawn?
Io in genere uso scagliola (che sconsiglio perché troppo piccola) o miglio con un 5-10% di orzo vestito o segale che però mescolo una volta asciutti. Ho provato anche ad aggiungere farine ma incollano troppo i semi. Il girasole lo metti soltanto in ammollo o lo fai cuocere un po'?
Voi come e quanto tempo fate asciugare i semi prima di metterli nei barattoli? Difficilmente riesco ad ottenere l'umidità esatta, troppe volte ho granaglie un po' troppo umide o addirittura troppo asciutte per una colonizzazione ideale.
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Lun Mag 01, 2017 4:40 pm

Agarikon ha scritto:Max che % di granaglie metti per fare spawn?
Dipende molto da ciò che devo fare, di norma, Miglio 70%+segale20%+girasole10%

Agarikon ha scritto:Il girasole lo metti soltanto in ammollo o lo fai cuocere un po'?
Mischio tutto a secco, ammollo fino alla fermentazione, risciacquo, sobbollitura, sterilizzazione.

Agarikon ha scritto:Voi come e quanto tempo fate asciugare i semi prima di metterli nei barattoli?
Dopo la sobbollitura, che solitamente controllo a vista per non rovinare il materiale(10/20min), stendo il tutto su reti fini in acciaio inox e grazie al materiale caldo lascio che l'acqua evapori, tastando con mano l'umidità superficiale residua, poi metto nei contenitori per la sterilizzazione.
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Eselvi il Mar Mag 02, 2017 8:20 am

Salve a tutti,
riguardo alle sementi leggevo peraltro che il mais viene usato molto in US per fare spawn. Da quanto leggo sul forum e a giro sul web, qua in Italia, non viene mai citato.
Qualcuno ha esperienze ed opinioni in merito?
Enrico

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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Mar Mag 02, 2017 9:15 pm

Ciao Enrico, l'utilizzo del tipo di granaglie è molto soggettivo, io il mais l'ho utilizzato, sia standard che piccolo da popcorn.
Funziona e va bene soprattutto quello di piccole dimensioni, è particolare da trattare anche con ammollo e la sterilizzazione deve essere impeccabile.
Ma io preferisco materiale che una volta sgranato date le piccole dimensioni (es. miglio, grano, segale) aumenta di gran lunga i punti d'inoculo una volta mischiato col substrato. Wink
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Antunna il Mar Mag 02, 2017 9:51 pm

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] vediamo se  ci riesco. Io ho mischiato grano con pezzetti di rametti di platano  , lavoro di pazienza   con cesoie ,,, esperimento riuscito. Unico neo ,,, non lo ho provato su balla ,penso comunque che  sia un buon modo per risparmiare granaglie  Wink
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da Terranera il Mar Mag 02, 2017 11:05 pm

Non mi sono ancora evoluto con le piastre ma in compenso ho una discreta praticità con le LC.


Ultima modifica di Terranera il Mer Mag 03, 2017 12:51 am, modificato 1 volta
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Re: LC o Altre Tecniche?

Messaggio Da MaX il Mer Mag 03, 2017 12:20 am

Antunna ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] vediamo se  ci riesco. Io ho mischiato grano con pezzetti di rametti di platano  , lavoro di pazienza   con cesoie ,,, esperimento riuscito. Unico neo ,,, non lo ho provato su balla ,penso comunque che  sia un buon modo per risparmiare granaglie  Wink
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